Αποκλειστική συνέντευξη στη Δέσποινα Δημότση. Τεύχος 52, Ιανουάριος 2025
Η Αλεξάνδρα Γιώτα Καρρά γεννήθηκε στην Αλβανία και οι γονείς της μετανάστευσαν στην Ελλάδα όταν ήταν πέντε ετών. Έζησε από τα πέντε έως τα εικοσιτρία της στην Βούλα Αττικής.
Το 2012 έκλεισε η οικογενειακή επιχείρηση του φίλου της (και τωρινού συζύγου) λόγω της κρίσης και αποφάσισαν να φύγουν για Νορβηγία. Πρώτα μετακόμισε εκείνος τον Σεπτέμβριο 2013 και αργότερα ακολούθησε η Αλεξάνδρα.
Η αρχή ήταν πολύ πολύ δύσκολη αλλά ευτυχώς ήταν τυχεροί και βρήκαν γρήγορα δουλειά. Θέλει θάρρος και τόλμη η μετανάστευση και πέρασαν από πολλές δυσκολίες και πολλές φορές σκέφτηκαν να γυρίσουν πίσω. Τελικά έκαναν οικογένεια εκεί δύο παιδιά 6 και 7 ετών τα οποία έχουν γεννηθεί και τα δύο Νορβηγία.
Είναι διερμηνέας Νορβηγικών Ελληνικών, εργάζεται σε ξενοδοχείο και ασχολείται ενεργά με τα σόσιαλ μίντια όπου μέσα από τα βίντεο της μας παρουσιάζει την καθημερινότητα της Νορβηγίας αλλά και την κουλτούρα. Είναι ένας άνθρωπος που της αρέσει να ασχολείται με πολλούς διαφορετικούς τομείς, να διαπρέπει συνεχώς και να σπάει την μονοτονία.
ΔΔ: Θα θέλαμε για αρχή να μας πεις πως βίωσες την πρώτη μετανάστευση στην Ελλάδα και πως την δεύτερη που εκεί χρειάστηκαν περισσότερες θυσίες καθώς η αλλαγή ήταν μεγαλύτερη.
ΑΓΚ: Η πρώτη μετανάστευση στην Ελλάδα ήταν μια εμπειρία που θυμάμαι μέσα από τα μάτια των γονιών μου, καθώς εγώ ήμουν ακόμα παιδί. Εκείνοι ήταν αυτοί που πέρασαν τις μεγάλες δυσκολίες: το να αφήσουν πίσω την πατρίδα τους, να χτίσουν από την αρχή μια ζωή σε έναν ξένο τόπο, και να μας προσφέρουν ασφάλεια και ευκαιρίες. Στην Ελλάδα ήταν ήδη τα ξαδέρφια μου και ο μπαμπάς μου, οπότε για εμένα δεν ήταν και τόσο δύσκολη η προσαρμογή. Εγώ θυμάμαι μόνο την παιδική μου εντύπωση από τα πολλά φώτα – όλα μου φαίνονταν τεράστια και εντυπωσιακά. Μεγαλώνοντας στην Ελλάδα, την αγάπησα βαθιά. Νιώθω ότι είναι το σπίτι μου, και μου λείπει απίστευτα, γιατί εκεί έζησα τα καλύτερα χρόνια της ζωής μου.
Η δεύτερη μετανάστευση, όμως, στη Νορβηγία ήταν μια πιο συνειδητή και έντονη αλλαγή. Ήταν μια απόφαση που πήραμε μαζί με τον άντρα μου αλλά, οι προκλήσεις ήταν μεγάλες, άσε που ήμουν μονο 23 ετών. Άφησα πίσω την οικογένεια, τους φίλους, και έναν τρόπο ζωής που είχα συνηθίσει. Όμως, το γεγονός ότι είχα δίπλα μου τον άντρα μου έκανε κάθε δυσκολία πιο όμορφη. Χρειάστηκε χρόνος να προσαρμοστούμε σε ένα νέο περιβάλλον, με διαφορετική κουλτούρα και κλίμα, αλλά οι θυσίες άξιζαν. Μέσα από αυτές τις εμπειρίες, έμαθα ότι η προσαρμοστικότητα και η υπομονή μπορούν να σου ανοίξουν νέους ορίζοντες.
ΔΔ: Γιατί την Νορβηγία; Μία Σκανδιναβική χώρα όχι τόσο “διάσημη” για να επιλέξει να μεταναστεύσει κάποιος, με δύσκολη γλώσσα και ακραίες καιρικές συνθήκες. Πως δεν επιλέξατε κάποια χώρα πχ. Αγγλία ή Γερμανία.
ΑΓΚ: Δεν επιλέξαμε χώρες όπως η Αγγλία ή η Γερμανία, γιατί, πέρα από έναν γνωστό μας που φιλοξένησε τον σύζυγό μου στην αρχή, θέλαμε να δοκιμάσουμε κάτι διαφορετικό. Η Νορβηγία μας κέρδισε και με την ασφάλεια και την ηρεμία που προσφέρει. Είναι μια χώρα όπου νιώθεις ότι σε σέβονται και ότι υπάρχει χώρος να χτίσεις μια σταθερή και ποιοτική ζωή. Τελικά, η επιλογή αυτή ήταν γεμάτη προκλήσεις, αλλά και πολλές ανταμοιβές.
ΔΔ: Μέσα από τα βιντεάκια στα social media μας δίνεις πολλές πληροφορίες και για τη χώρα και για την νοοτροπία. Πόσος καιρός χρειάστηκε να τακτοποιηθείτε. Σχετικά με διαμονή και εργασία λύνεται γρήγορα το θέμα της γραφειοκρατίας; Σε ποια γλώσσα θα μιλήσει κάποιος όταν φτάσει εκεί;
ΑΓΚ: Χρειαστήκαμε περίπου έξι μήνες για να τακτοποιηθούμε πλήρως. Η γραφειοκρατία στη Νορβηγία είναι οργανωμένη και σχετικά γρήγορη, αρκεί να έχεις όλα τα απαραίτητα έγγραφα. Στην αρχή, μπορείς να συνεννοηθείς εύκολα στα αγγλικά, καθώς οι περισσότεροι Νορβηγοί μιλούν άριστα τη γλώσσα. Ωστόσο, για μακροπρόθεσμη εγκατάσταση, είναι σημαντικό να μάθεις νορβηγικά, ειδικά για την εργασία και την κοινωνική ενσωμάτωση.
ΔΔ: Αυτό που μας έκανε εντύπωση είναι το πως συνηθίζουν τα παιδιά να κοιμούνται στο κρύο; Αν είχαν γεννηθεί Ελλάδα πιστεύεις θα μπορούσαν να εγκλιματιστούν σε αυτές τις αλλαγές θερμοκρασίας εύκολα;
ΑΓΚ: Τα παιδιά στη Νορβηγία συνηθίζουν από πολύ μικρή ηλικία να κοιμούνται στο κρύο, κάτι που θεωρείται υγιεινό και ενισχύει το ανοσοποιητικό τους. Στην αρχή κι εμένα μου φαινόταν περίεργο, αλλά με τον καιρό κατάλαβα ότι, με τα κατάλληλα ρούχα και προστασία, δεν είναι κάτι τόσο δραματικό.
Αν είχαν γεννηθεί στην Ελλάδα, πιθανότατα η προσαρμογή θα ήταν πιο δύσκολη, καθώς το σώμα θα είχε συνηθίσει σε διαφορετικές συνθήκες. Παρόλα αυτά, τα παιδιά είναι πολύ ευπροσάρμοστα και με σωστή καθοδήγηση μπορούν να συνηθίσουν σχεδόν τα πάντα!
ΔΔ: Σχετικά με το σύστημα παιδείας. Πως είναι, ποιες παροχές έχει και ποιες οι διαφορές με το Ελληνικό.
ΑΓΚ: Το Νορβηγικό εκπαιδευτικό σύστημα δίνει έμφαση στη χαρά της μάθησης, την ομαδική εργασία και την ανάπτυξη δεξιοτήτων. Παρέχει δωρεάν εκπαίδευση, σχολικά γεύματα και υποστηρικτικές δομές για όλα τα παιδιά.
Η κύρια διαφορά με την Ελλάδα είναι η λιγότερη πίεση στις εξετάσεις και το μεγαλύτερο ενδιαφέρον για τη δημιουργική σκέψη παρά την απομνημόνευση. Επίσης δεν υπάρχουν φροντιστήρια όπως στην Ελλάδα και γενικά δεν υπάρχει το άγχος των συνεχών εξετάσεων και της ανταγωνιστικότητας. Τα παιδιά μπορούν να απολαύσουν τη μαθησιακή διαδικασία χωρίς το βάρος που συχνά νιώθουν τα παιδιά στην Ελλάδα, με την έμφαση να είναι στη φυσική ανάπτυξη και στην προσωπική πρόοδο.
ΔΔ: Ένα άλλο θέμα που έχουν λύσει είναι αυτό της ενέργειας και μάλιστα εισάγουν σκουπίδια για το σύστημα τους ώστε να την παράγουν. Μίλησέ μας λίγο γι αυτό.
ΑΓΚ: Η Νορβηγία έχει αναπτύξει ένα προηγμένο σύστημα ανακύκλωσης και παραγωγής ενέργειας από τα σκουπίδια. Μέσω ειδικών εργοστασίων, τα απορρίμματα μετατρέπονται σε ενέργεια που χρησιμοποιείται για θέρμανση και ηλεκτρισμό. Αυτό όχι μόνο μειώνει τα σκουπίδια, αλλά συμβάλλει και στη βιωσιμότητα και την προστασία του περιβάλλοντος, καθώς αξιοποιούνται πόροι που διαφορετικά θα πήγαιναν σε χωματερές. Είναι ένα εξαιρετικό παράδειγμα κυκλικής οικονομίας.
ΔΔ: Πες μας τι θα φαινόταν σε εμάς παράξενο από τις συνήθειες των Νορβηγών.
ΑΓΚ: Μερικές από τις συνήθειες των Νορβηγών που μπορεί να φαίνονται παράξενες για εμάς είναι η πολύ αυστηρή τήρηση των κανόνων, ακόμα και για μικρές λεπτομέρειες. Για παράδειγμα, σέβονται πάντα τους χρόνους και τις συμφωνίες, ενώ η έννοια της “ευγένειας” περιλαμβάνει την αποφυγή υπερβολικών εκδηλώσεων και τη διατήρηση μιας αίσθησης σεμνότητας.
Επίσης, η συνήθεια να αφήνουν τα παιδιά να παίζουν έξω, ακόμα και στο κρύο, χωρίς να τους ανησυχούν, είναι κάτι που μπορεί να φαίνεται παράξενο. Επίσης, η τακτική απομάκρυνση των παπουτσιών πριν μπεις σε κάποιο σπίτι είναι αυτονόητη και αρκετά αυστηρή για αυτούς.
ΔΔ: Δώσε μας κάποια παραδείγματα για τις τιμές. Πόσα είναι ένας βασικός μισθός, ποια τα έξοδα κτλ.
ΑΓΚ: Στη Νορβηγία, ο βασικός μισθός κυμαίνεται γύρω από 30.000-35.000 NOK (Νορβηγικές Κορόνες) το μήνα για μια τυπική θέση εργασίας, αλλά αυτό εξαρτάται από τον τομέα και την εμπειρία.
Τα έξοδα μπορεί να είναι αρκετά υψηλά. Για παράδειγμα, το ενοίκιο για ένα διαμέρισμα 1 υπνοδωματίου στο Όσλο είναι περίπου 10.000-12.000 NOK το μήνα. Το κόστος της διατροφής είναι επίσης υψηλό, με μια μέση αγορά για μία οικογένεια να κοστίζει γύρω από 1.500-2.000 NOK την εβδομάδα. Η μετακίνηση με δημόσια συγκοινωνία κοστίζει περίπου 800-1.000 NOK το μήνα. Ωστόσο, οι υψηλότεροι μισθοί αντισταθμίζουν αυτά τα έξοδα, προσφέροντας μια καλή ποιότητα ζωής.
ΔΔ: Σίγουρα σου λείπει η Ελλάδα αλλά θα άφηνες ποτέ τις παροχές της Νορβηγίας για να γυρίσεις πίσω; Θα μπορούσαν να προσαρμοστούν τα παιδιά σε μια τέτοια αλλαγή;
ΑΓΚ: Η αλήθεια είναι ότι μου λείπει πολύ η Ελλάδα – η κουλτούρα, η οικογένεια, ο ήλιος. Ωστόσο, τις παροχές και την ποιότητα ζωής στη Νορβηγία είναι δύσκολο να τις αφήσεις, ειδικά με το εξαιρετικό σύστημα υγείας, την παιδεία και την ισχυρή κοινωνική υποστήριξη.
Όσον αφορά τα παιδιά, πιστεύω πως θα μπορούσαν να προσαρμοστούν στην Ελλάδα, αλλά θα ήταν μια μεγάλη αλλαγή για αυτά. Τα σχολεία και οι κοινωνικές συνήθειες είναι πολύ διαφορετικά, και χρειάζεται χρόνος για να προσαρμοστούν. Παρόλα αυτά, τα παιδιά είναι ευέλικτα και με σωστή καθοδήγηση μπορούν να βρουν τη χαρά σε κάθε νέα κατάσταση.
Alexandra Giota Karra tar oss med på en reise gjennom sine sosiale medier, der hun viser oss livet og fordelene man har i Norge.
Gjennom Alexandra får vi et innblikk i hvordan hverdagen oppleves for innbyggerne i det kalde, men fantastiske skandinaviske landet! Vi lærer om systemet og nordmenns vaner, samtidig som vi får se de vakre bildene fra nord. Hvert land har sin egen skjønnhet som er verdt å oppleve på nært hold, enten for noen dager eller for permanent opphold!